[...Yellow...]

ну ок, да, я тоже напишу про выборы.
более основательно, так сказать.

на самом деле посты о том, как всё плохо и нечестно, уже начали порядком доставать. связано это с тем, что я второй день какбэ изучаю сайт "Голоса", твиттер "Голоса", карту нарушений и вообще поселилась на ютубе. у меня был информационный голод - теперь у меня информационное объедание. главное - чтоб не началась информационная диарея
суть возмущений я понимаю, но не понимаю их смысла. и у меня есть несколько вопросов по этому поводу:
1. Как вы хотите доказать, что выборы прошли нечестно, если даже ОБСЕ и иностранные наблюдатели уже признали, что всё прошло как надо и нарушений был минимум?
если основные пруфы - это видяшки с ютуба, то загляните туда сами. большая часть их похожа на не очень хорошо сыгранный спектакль. и да, я, блин, очень хочу, чтобы это оказалось правдой. но не верю.
2. Вы думаете, в митингах есть смысл? Чего вы добьётесь?
у нас вчера запретили митинг от КПРФ. разогнали митинг в Москве - почитайте в ЖЖ у очевидцев. зато ЕдРо весело шагает по просторам Красной, а сегодня прошагали ещё и "Наши", у которых (посмотрите на ленте-ру хотя бы) были замечательные флаги с ликом Медведева. ничего не напоминает? мне лично напоминает, я как раз вчера фильм о развале СССР смотрела, там этих знамён было выше крыши, только лики на них другие были, и лозунги тоже.
3. Пожалуй, самый главный вопрос. Если вы чего-то добьётесь, что произойдёт? Даже если ЕдРо удастся свергнуть, кто придёт на смену?
Зюганов, простите? СР, которые ничего из себя не представляют? (я знаю, я на них работала) Явлинский?
Кого вы видите правящими лицами государства?
нет такого человека. вот когда будет, тогда можно устраивать революцию.

ах да, это всё субъективно. и не надо мне пинать, что "Кто сидит на жопе ровно, у того всё плохо". просто реального выхода лично я действительно пока не вижу.

@темы: мнение, в этом блоге политики нет

Comments

С одной стороны хочется поспорить, а с другой - кагбэ так и есть

ИМХО, в добавку, не выросло в принципе еще поколение готовое ползать по митингам и бороться. Лезть на баррикады. Хотя по сравнению с предыдущими годами сдвиги есть.

[...Yellow...]

nadin1985, сдвиги есть. но если спросить сейчас любого, кто собирается идти митинговать, а настолько ли плоха его жизнь, чтобы он жертвовал её ради изменений, вряд ли кто-то ответит положительно. а если и ответит, то просто не будет осознавать всей ситуации. может быть, посчитает, что сесть в тюрьму вслед за Навальным - это круто и это сделает его самого крутым. только бред всё.
проблема в том, что у большинства всё сносно. у меня есть работа, где вовремя платят зарплату, квартира, супермаркет под боком и деньги, которые в нём можно потратить. это нормально. и терять это ради мифических улучшений нет смысла. революции происходят, когда людям нечего терять.

проблема в том, что у большинства всё сносно. у меня есть работа, где вовремя платят зарплату, квартира, супермаркет под боком и деньги, которые в нём можно потратить. это нормально. и терять это ради мифических улучшений нет смысла. революции происходят, когда людям нечего терять.

Ну вот, даже прибавить нечего. Ты еще свободу передвижений забыла.
Я вообще против революций, кагбэ учила в школе историю и ничего хорошего там не светит. А еще я помню, что было после 1991 года, я больше "туда" не хочу.

[alter-sweet-ego]

Я искренне надеюсь на то, что в этих условиях появится новый лидер.
И тогда можно будет уже медленно и планомерно развивать оппозиционное движение, грамотно выстраивая линию агитации и вообще поведения. И к следующим выборам - что-то менять.

Я хочу пойти на митинг, чтобы увидеть ситуацию и увидеть людей. Они возмущены - и работать с ними надо начинать сейчас.
Но мне надо знать, куда с этим приткнуться, а то пока вариантов кроме провозглашения меня царём нет

Но мне надо знать, куда с этим приткнуться, а то пока вариантов кроме провозглашения меня царём нет

Да ты вроде и так на месте. Поверь, от тебя больше пользы, чем от десяти митингующих.

[alter-sweet-ego]

nadin1985,
Я же хочу не просто цветуёчки спасать, а тела и души людские. У меня планы по захвату мира, неужели кто-то ещё не в курсе?
И мечта детства - вырвать сердце, чтобы осветить дорогу.

Так что я пойду, полезу и далее по тексту.

Если сейчас творится история, я хочу вписать в неё своё имя. *пафос*

alter-sweet-ego,

Прости меня, но не могу удержаться.

[alter-sweet-ego]

nadin1985,
Вот сошлют меня в Сибирь, будешь смеяться
Ой, стоп, я, кажется, и так в Сибири О_о

Вот сошлют меня в Сибирь, будешь смеяться
Ой, стоп, я, кажется, и так в Сибири О_о

[alter-sweet-ego]

Видите, мне нечего терять.
Я и так в Сибири.

[...Yellow...]

nadin1985, да-да, я 91 помню очень смутно, зато помню с 95, когда на нашу семью наехала мафия и как мы вообще жили, да.

alter-sweet-ego, иди на митинг, пусть тебя арестуют и устроят ссылку в Ростов

Видите, мне нечего терять.
Я и так в Сибири.

А я хотела переехать в Сибирь, и возможность была, но не срослось

[alter-sweet-ego]

...Yellow...,
о точно!
буду биться и рыдать: господи только не в ростов пожалуйста дяденьки полицейские нет только не ростов дядя медведев нет нет нет тётенька судья отрубите мне голову но не в ростов.

и дяденьки полицейские такие МВХАХА
и дядя медведев такой БУГАГАШЕНЬКА
и тётенька судья такая В РОСТОВ

и Йел такая уруруру мимими жена декабриста.

[...Yellow...]

жена декабриста.

блять. это надо в статус

да-да, я 91 помню очень смутно, зато помню с 95, когда на нашу семью наехала мафия и как мы вообще жили, да.

Я и 91 помню хорошо, только в школу пошла. А потом вроде товары появились и денег нема, ну просто в принципе нема. А потом был 1993, и мы поняли, что оказывается деньги то еще были до этого. Мама пекла хлеб, кормились с огорода, родственники с Хохляндии присылали жрачку. Про преступность молчу, кагбэ Подольск он в это время славен был. Так что нежелание перемен, боязнь новой жопы, она есть. И вообще очень хорошо Модо написал сейчас, особенно пункт 2.

и Йел такая уруруру мимими жена декабриста.

[(*Мэтт*)]

Может, это мой личный и ничем не подкрепленный взгляд на вещи, но мне кажется почему-то, что лучше пускай хоть что-то изменится, чем ничего не меняется вообще. "Единая Россия" будет правящей партией, пока у руля стоит Путин, а это значит, что еще много-много лет страна будет стоять на месте и не развиваться вообще никак. По мне, так пусть хоть Явлинский или КПРФ. Может, они и не изменили бы жизнь к лучшему, но у людей возникла бы хоть какая-то иллюзия, что что-то происходит.
имхо

[pink panther]

1. Как вы хотите доказать, что выборы прошли нечестно, если даже ОБСЕ и иностранные наблюдатели уже признали, что всё прошло как надо и нарушений был минимум?

На EuroNews в 9.30 утра 8.12.11 Председатель иностранного наблюдения за выборами (немец, фамилию не запомнила) говорил, что выборы проходили с нарушениями.

2. Вы думаете, в митингах есть смысл? Чего вы добьётесь?

и почему мне в голову приходят девяностые?

3. Пожалуй, самый главный вопрос. Если вы чего-то добьётесь, что произойдёт? Даже если ЕдРо удастся свергнуть, кто придёт на смену?

ЕдРо сейчас никак не удасться свергнуть. И ближайшие 12 лет тоже.
Люди с помощью митингов показывают, что их не устраивает теперешнее положение дел. И если кто-то хотел из властвующих людей противопоставить себя Путину и начать пробиваться на верхи, то теперь он знает, что люди жаждут перемен и пойдут за его яркими (и какими бы они не были нелепыми и ложными) лозунги. Сейчас народ готов пойти за новым оппозиционером, раньше, до 7.12.11 он вряд ли бы раскачался так быстро.
ИМХО

[Mary B.]

я не вижу у нас оппозиции но лично в нашем городе СР очень сильна, как и КПРФ. я точно знаю, у нас что-нибудь началось делаться 100 процентов.
ну и не могу я сидеть на попе ровно, когда образование стало почти платным, когда мои дедушка с бабушкой считают копейки. не за меня обидно, я уже учебу прошла, пенсия еще не так скоро. обидно за тех, кто стареет и подрастает.
а насчет видео... вконтакте мало видео, но там все настоящее. на ютубе ни одно не видела.

[alter-sweet-ego]

На EuroNews в 9.30 утра 8.12.11 Председатель иностранного наблюдения за выборами (немец, фамилию не запомнила) говорил, что выборы проходили с нарушениями.

Шпротэ весь день читает сегодня форбс и зарубежную прессу, говорит, там пишут, что партия власти подорвала доверие к себе. И карты нарушений тоже приводят.

Люди с помощью митингов показывают, что их не устраивает теперешнее положение дел. И если кто-то хотел из властвующих людей противопоставить себя Путину и начать пробиваться на верхи, то теперь он знает, что люди жаждут перемен и пойдут за его яркими (и какими бы они не были нелепыми и ложными) лозунги. Сейчас народ готов пойти за новым оппозиционером, раньше, до 7.12.11 он вряд ли бы раскачался так быстро.

С той лишь разницей, что по результатам выборов (даже фальсифицированным) видно, что народ дохуя всего так-то не устраивает. А уж по исходным...
И сейчас, показывая по ТВ все эти 140%, ЕдРо просто издевается над людьми. Это унижательство, это вытирание ног. И, возможно, кто-то из тех, кто этого не понимает, поймёт, увидев митинг или чей-то пост.

Всё ещё в Сибири, всё ещё Альтер

[pink panther]

Шпротэ? оО Ху из Шпротэ?
Еще какое вытирание ног! Сейчас главное, чтобы не смирились. Уж лучше митинговать и поднимать бучу, чем сидеть сложа руки и ждать у моря погоды.

[alter-sweet-ego]

Слэшных Дел Мастер,
Бета моя, Dardana ))

Шпротэ весь день читает сегодня форбс и зарубежную прессу, говорит, там пишут, что партия власти подорвала доверие к себе. И карты нарушений тоже приводят.

Они каждые выборы так говорят. Я помню выборы, когда Ельцин так отчаянно мухлевал, что Путину и не снилось. И чо?
Сильная Россия Западу на фиг не нужна, не верю я в его благие порывы. Да и нет их.

Люди с помощью митингов показывают, что их не устраивает теперешнее положение дел. И если кто-то хотел из властвующих людей противопоставить себя Путину и начать пробиваться на верхи, то теперь он знает, что люди жаждут перемен и пойдут за его яркими (и какими бы они не были нелепыми и ложными) лозунги. Сейчас народ готов пойти за новым оппозиционером, раньше, до 7.12.11 он вряд ли бы раскачался так быстро.
ИМХО

Не, я рада за них. Но вот щас впаяют какому-нибудь ребенку привод в милицию и будут у него проблемы с трудоустройством. В контексте того, что власть Путина будет длиться минимум лет 8, это реальный трабл. Да и мало сейчас людей пойдет, именно пойдет.

и почему мне в голову приходят девяностые?

Народ и при Ельцине ходил на митинги, причем очень часто, толку то? Я еще помню шахтеров бивших касками. Где они сейчас?

Толку то? В принципе если посмотреть биографии стоящих у власти и большей части олигархов, там остались те же и они же.

И да, после 1991 года, результативных митингов не помню. Тогда правда было пусто в магазинах, нельзя было выезжать за рубеж, не достать качественных лекарств, свобода слова и т.п.

ИМХО, эффективнее любого митинга бороться на месте. Не давать взятки ГИБДД, учить закон и спорить на судах, если впаривают левый штраф. Жаловаться на косяки местной администрации. Да даже идти в госслужбу и пытаться изменить систему там.

А про митинги забудут через месяц. Кто-нибудь на них сделает себе имидж и все.

Слэшных Дел Мастер, а кое-кто вообще на выборы не ходил даже, не то что на митинг.

[pink panther]

Запад щас разделился. Европа в российские дела вмешиваться не будет, Путин им к зиме нефть и газ провел. А вот США уже собрались отложить 9 млн долларов за поддержу неправящих партий с целью прозрачности политики, как они сами выразились. Намечается ближневосточный сценарий, как это было с оппозицией Каддафи. Вот только если там все было искусственно, то у нас народ сам поднимается против путина.
Бороться на местах также бессмысленно, как и бороться на Чистых Прудах .

nadin1985, да, вот такая я засранка

. А вот США уже собрались отложить 9 млн долларов за поддержу неправящих партий с целью прозрачности политики, как они сами выразились. Намечается ближневосточный сценарий, как это было с оппозицией Каддафи. Вот только если там все было искусственно, то у нас народ сам поднимается против путина.

Мечты-мечты. Сильная Россия Америке нужна в последнюю очередь, иначе бы не радовались они так развалу СССР. Не будет у нас сценария, не будет.
Поднимаются против Путина в открытую единицы и в основном молодежь, причем самая младшая категория, почти школьники.
Всем остальным пофиг и еще раз пофиг.
Кушать есть - есть, за границу выехать можешь - можешь, одежду купить можешь -можешь. Как выше сказала ...Yellow...,

проблема в том, что у большинства всё сносно. у меня есть работа, где вовремя платят зарплату, квартира, супермаркет под боком и деньги, которые в нём можно потратить. это нормально. и терять это ради мифических улучшений нет смысла. революции происходят, когда людям нечего терять.

Ща Явлинский или еще кто-нибудь попиарится на митингах и получит под эту тему поддержку Запада и удачно попилит бабло.

Да и не хочу я революций, не хочу. Нет в них ничего хорошего и после них наступает жопа. Всегда.

Бороться на местах также бессмысленно, как и бороться на Чистых Прудах .

Вот зря. Администрацию в своем округе я отстроила, просто подав жалобу в надзорное учреждение. Кстати, проблему решили в тот же день. Даже письмо прислали

Знакомые очень успешно боролись с ГИБДД.

[alter-sweet-ego]

Вот зря. Администрацию в своем округе я отстроила, просто подав жалобу в надзорное учреждение. Кстати, проблему решили в тот же день. Даже письмо прислали

Знакомые очень успешно боролись с ГИБДД.

А я вот щетаю, что если жена постоянно изменяет, то проще не стрелять любовников, а зарезать жену.

Вот так вот мы выяснили, что Альтер внезапно утопист, декабрист, радикал, долбоё...ой, это не сюда.

[pink panther]

Поднимаются против Путина в открытую единицы и в основном молодежь, причем самая младшая категория, почти школьники.

А. Ну ясно. Как нынче у нас школьники выглядят... кхм... по-взрослому.
ну а то, что толпа около пяти тысяч человек - это единицы, то тут уж извините. У меня с математикой также плохо как и у товарища Чурова, видимо.
Революции происходят, когда людям есть, что терять. ИМХО

Явлинский вернется обратно в Англию, где и жил все эти несколько лет. Он был просто козлом отпущения. Очень уставшим, к слову, и от Думы и от России. Не думаю, что он станет пиарится, ему уже все это давным-давно не надо.

Нет в них ничего хорошего и после них наступает жопа. Всегда.

Вот зря. Администрацию в своем округе я отстроила, просто подав жалобу в надзорное учреждение

Видимо, у вас город честный. У нас с ментами в моем районе лучше вообще не связываться. За весь Ростов не говорю, но вот за Октябрьский район могу сказать.

А. Ну ясно. Как нынче у нас школьники выглядят... кхм... по-взрослому.

Не знаю, не заметила, чтобы туда особо потянулись те же 25-летние. Так как семья, карьера и т.п.

А. Ну ясно. Как нынче у нас школьники выглядят... кхм... по-взрослому.

А теперь вспомним сколько народа живет в Москве+Подмосковье. Пять тысяч это мало. Правда мало. В 90х круче собирали. А ничего не добились. Просто ничего.

Явлинский вернется обратно в Англию, где и жил все эти несколько лет. Он был просто козлом отпущения. Очень уставшим, к слову, и от Думы и от России. Не думаю, что он станет пиарится, ему уже все это давным-давно не надо.

Свою партию представляет именно он, причем и зарубежом. Да и вообще правое крыло российской политики. И фиг знает сколько лет уже. Где новые лидеры?
КПРФ Запад денег точно не даст, Лимонову тоже, Каспарову может и дадут, да кто за ним пойдет.
Вот Явлинскому деньги и пойдут. Ну может другим раскрученным лицам, типа Каспаров, Новодворская или в правозащитные организации.
Есть надежда, что кто-нибудь из перспективных идейных мальчиков-девочек с МОЗГАМИ придет на смену, но пока увы, все те же и они же. И не факт, что что-нибудь изменится.
Так устать от Думы и России как он многие бы хотели. Он не козел отпущения, а скорее уж свинья. Потому как молодым дорогу надо давать! Да и репутация у него скорее во вред партии, а не на пользу.

Пройдут сейчас митинги, пошумят и выпустят эмоции. Кому-то из участников испортят "резюме", кто-то из организаторов сделает имидж и получит пресловутые западные гранты и будет дальше делать видимость бурной деятельности. Вот и все.

Я считаю, что из выборов выжали по максимуму, митинги ничего больше не дадут. Вместо желаемых 65% ЕР получила 49%, лучшего результата сейчас не добиться.

Ну а на выборах президента даже без подтасовок понятно кто победит, просто потому что больше не за кого.

[glory_me]

адекватный пост не может не радовать

[...Yellow...]

(*Мэтт*), проблема в том, что если кто-то другой придёт к власти, у нас как раз будут девяностые. только ещё похуже. потому что тогда многие в правительстве хотели изменить строй, да и среди просто населения процент недовольных был кудааа больше. а сейчас - у всех всё хорошо. по меркам конца СССР, естессно.
у ЕдРа, кхм, неплохие связи)))

Слэшных Дел Мастер,

На EuroNews в 9.30 утра 8.12.11 Председатель иностранного наблюдения за выборами (немец, фамилию не запомнила) говорил, что выборы проходили с нарушениями.

с незначительными нарушениями, из-за которых нельзя признать выборы недействительными))

и почему мне в голову приходят девяностые?

Ник, ну не сравнивай девяностые и то, что сейчас. я уже говорила не раз - тогда была совсем другая ситуация. тогда люди боролись за право жить, тогда был Рейган и холодная война, Афганистан, отсутствие продуктов на полках и невозможность выбрать не то что власть, а место, куда отдыхать в отпуск поедешь. есть разница?

Сейчас народ готов пойти за новым оппозиционером, раньше, до 7.12.11 он вряд ли бы раскачался так быстро.

такие вспышки проходят точно также быстро, как и возникают)
тоже имхо, естессно.

mary b., опять же, это не девяностые. этого недостаточно для того, чтобы революцию начать.
в смысле, вы не подумайте, если она начнётся, я с радостью схвачусь за знамя и пойду что-нибудь крушить. но её не будет.

остальное пока мало осилила, позже прочитаю. но вообще я почти во всём согласна с nadin1985)

glory_me, стараемся, чо уж)